Журнал "Голубеводство"

            Портал Голубеводов

Текущее время: 26 апр 2024, 17:24
вы на форуме журнала "Голубеводство"
Сообщения без ответов | Активные темы


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Участник     Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Дебаты по высоколетным голубям!
СообщениеДобавлено: 12 апр 2010, 21:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 окт 2009, 10:55
Сообщений: 13
---------- Перевод Пётр Герун (Gerunloft.ua@mail.ru)
История Вута.
Порода эта сугубо греческая, существующая издавна в городе Тирнавос, была выведена в своё время, путём скрещивания дикого лесного голубя (Columba Oenas)
Уменьшено: 85% от [ 600 на 400 ] — нажмите для просмотра полного изображения

Уменьшено: 78% от [ 650 на 488 ] — нажмите для просмотра полного изображения
с местной породой. С течением времени и спустя много поколений, порода превратилась в знакомую всем нам современную Вуту. Но даже сейчас, несмотря на время, прошедшее с тех пор, голуби всё ещё имеют качества присущие их предку - дикому голубю: его цвет, серую ленту в хвосте и белый клюв.
Уменьшено: 64% от [ 800 на 600 ] — нажмите для просмотра полного изображения

Вута быстро распространилась по таким близлежащим городам как Лариса, Волос и Козани и затем, благодаря эмигрантам-голубеводам, проникла в Канаду, США, Германию, Францию, Италию и Австралию. Поэтому, если Вы где-либо встретите эту породу, помните, что она импортирована с её родины города Тирнавос.
Поскольку раньше встречались только единичные и редкие представители этой породы, вызывающие огромное любопытство, то любой голубевод, заполучивший, хотя бы один экземпляр Вуты парил их, с чем попало: донеками, спортивными, николаевскими итд. Результатом этого, стало появление большого числа различных внутрипородных разновидностей. Особенно преуспевали в этом голубеводы Волоса, которые получали гибриды от наиболее эффектных внешне пород, обладающих поражающим экстерьером, но не обращали внимание, при этом на угасание жизнеспособности самой Вуты как породы. Более того, когда мир любителей лётных голубей, заинтересовался и Афинами (в смысле Грецией с её породами), голубеводы Волоса быстро сообразили, какие именно требования предъявляются к голубям и какие деньги люди готовы за них выложить. После чего, ко всему вдобавок, ещё и повсеместно прекратили гон птицы, закрепляя тем самым в ней от поколения к поколению целый ряд различного рода недостатков.
Мы уже достигли такого уровня, при котором 98% голубеводов могут описать лишь только одиночный полёт данных голубей, и немногие знатоки имеют представление о полёте групповом. А ведь такой полёт и впрямь мистическое зрелище, особенно когда голуби взмывают ввысь по прямой, и затем стая шикарно разворачивается веером. А потрясающий звук птиц, стремительно пикирующих из поднебесья но не вместе, скопом, а одна за другой… Если же Вам придётся увидеть именно такой полёт, без замешкавшейся в небе птицы, знайте – это голуби высшего класса. Но если Вы наблюдаете в стае, лишь только выполнение отдельных, непохожих друг на друга элементов полёта, то тут необходимо уже быть настороже, так как это, видимо повязано с нечистопородностью.
Около 15 лет назад, небольшое количество голубей, распространилось на север от Волоса. В то время, у них присутствовали явные недостатки. А именно:
1) Невысокий полёт.
2) Отсутствие способности к пикированию.
3) Они вращались, подобно донекам,
4) Недостаточная выносливость.
Тем не менее, ввиду их эффектности и необычности, они быстро закрепились в различных частях Греции и своим успехом, обязаны прежде всего тем неопытным любителям, которые совсем не проверяя их качества в воздухе или поднимая их всего на 50 метров вверх, выкладывали за их внешнюю привлекательность миллионы. Таким образом, и закреплялись генетически ублюдочные расы в породе, а чистокровная птица и поныне находится под опасностью вырождения.
Критерии, по которым должна оцениваться стая.
Соревнования, впоследствии стали проводиться всё чаще и чаще, но, к сожалению, после каждого из них возникало множество нареканий на несправедливость в оценке. Это было следствием того, что в каждом регионе сложились свои требования по отношению к породе. Например, в моём регионе принято на 60-80% оценивать зрелищность птицы, а также способность её к пикированию.
Вот 4 основных критерия, которых и следует придерживаться:
1) Зрелищность
2) Форма или очертание всей стаи в целом
3) Потолок достигаемой высоты
4) Пикирование (до земли)
Позвольте мне объяснить, что я имею в виду. При оценке зрелищности подразумевается, что у птицы должны быть хорошие крылья и также хвост без недостатков. Что касается очертаний стаи, то 80% птицы в ней должны летать порознь, не собираясь по 2-3 вместе. Если в небе остаются несколько штук, то они также должны разлетаться в различных направлениях друг от друга, не собираясь в стаю. Что касается третьего критерия – высоты – птица должна подниматься на такую высоту, при которой её уже не видно невооружённым взглядом. Необходимо упомянуть также о том, что известно только опытным любителям – времени необходимом для подъёма на требуемую высоту. Многие считают, что для подъёма на такую высоту, где они покрываются, голуби должны отлетать полчаса или час, но это далеко не так. Конечно, голуби будут выполнять то, к чему Вы их приучили, но всё же требуемое на подъём время составляет всего 3-4 минуты, также как и 3-4 минуты на спуск. Птица, затрачивающая от 10 до 15 минут на подъём должна во время соревнований дисквалифицироваться, главным образом потому, что чересчур затяжной по времени подъём, подвергает её опасности стать лёгкой добычей для ястреба. Кроме того, при отсутствии ветра голуби никак не налетаются и некоторые любители, предоставив птице возможность отлетать чересчур долго, принимают решение осадить голубей, не дав закончить им свой полёт.
Но вернёмся к нашим критериям – все четыре пункта одинаково важны. Мы не можем заявлять, о том, что один из пунктов базовый, и должен оцениваться выше остальных, также как и другой второстепенен.
Если кому-то удалось добиться успехов в разведении птицы различных цветов, отличающихся от базового серого, то с этим его можно только поздравить.
В заключение, я хотел бы сказать, что, к сожалению, существует много людей, разводящих неполноценную птицу и что гораздо хуже, успешно сбагривающие её, по высоким ценам, неопытным голубеводам из нашей столицы Афины. Результатом этого, являются голуби под названием «аутситико» (что то, вроде «иногородние») или «воута» которые просто загрязняют исконно греческую породу, ставшую нечистокровной.

Мои принципы и убеждения
1) Голуби обязаны выполнять все команды голубевода.
2) Привыкать к тренировкам быстро и легко, не заставляя тратить на себя лишнее время.
3) Голуби должны быть сообразительными и не теряться.
4) Быть неприхотливыми и тяжело свыкаться с переменой места. Если же подобное произошло, быть настойчивыми и отважными в розыске своего гнезда.
5) Во время полёта, быть постоянно настороже, относительно ястреба, подавая друг другу сигнал об изменении полёта при его появлении.
6) Летать эффектно, с раскрытым до 80°, по отношению к корпусу хвостом, разлетаться поодиночке во всех направлениях, не вращаться во время подъёма, пикировать вертикально один за другим без вращения, создавая максимально возможный шум при этом.
7) Быть способными к подъёму в полёт до 5-6 раз в день.
dirol.gif Не стареть преждевременно. Некоторые из голубей уже на втором году имеют напухшие клювы и глаза, и опущенные крылья.
9) Летать хорошо на первом году жизни.
10) Данные голуби эффектны в молодости, но, к сожалению, после смены оперения, они становятся неспособными к полётам.
11) Стая должна летать вразлёт, но, по возможности, находясь на одной высоте.

12) Быть способными при спокойной погоде к подъёму ввысь, менее чем за 3 минуты (большинство из людей убеждены, что птицу поднимают вверх воздушные потоки) its then when even they heave ones can fly up..

13) Пикировать иерархически. В хорошей стае, некоторые начинают пике, другие устремляются вслед за ними, третьи завершают посадку. И это повторяется почти постоянно.

14 ) Настоящий голубевод не тренирует птицу попарно, или по три штуки. Так поступают обычно владельцы донеков.

15) К сожалению, мы, греческие голубеводы, не имеем чистокровных греческих голубей, которые называются «Vouta (пике)». Большинство любителей, парят их с николаевскими, которые более шикарны, но утрачивают способность к пикированию птицы, которое является также огромным зрелищным наслаждением.

16) Поскольку стандарт не установлен, мы не можем выяснить, какие голуби лучшие. Голубеводы, не тренирующие птицу, способны объегоривать неискушённых любителей.

17) Большую часть времени голуби проводят на земле, поэтому они должны быть максимально привлекательными – светло-голубыми по окрасу, и иметь красивую фигуру, а также пропорции головы.
Лично мне нравятся голуби с разнообразием в окрасе.

18) Голуби это продукт, представляющий собой производную качеств, но вовсе не их сумму. Например: нельзя начислять 10 за внешний вид, 10 за разлёт, и 10 за пикирование, получая при этом сумму в 30. Правильнее будет 10×10×10=1000, потому что, если одно из этих качеств равняется 0, то и общее произведение будет равняться соответственно нулю. То есть товар не будет иметь никакой ценности, а нам ведь лучше иметь атлета десятиборца, чем просто чемпиона по стометровке.
19) Некоторые считают, что красивы только бродящие по земле голуби, а не парящие в небе. Мой приятель не устаёт повторять: «Не гони голубей, ты этим совершаешь ошибку, позволь покупателю выстроить картину полёта в его воображении таким образом, как только ему заблагорассудится.»
20) К сожалению, в Верии, да и в других регионах, настоящий голубевод это тот человек, который может выгонять голубей надлежащим образом, и способен продать их по высокой цене.

21) Несведущие голубеводы составляют около 95% от общего числа. Любители, которые производят оценивание других голубеводов только с плохой или хорошей стороны, просто ожидают вознаграждения за это (в виде денег или птицы). взято с ---------------------


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дебаты по высоколетным голубям!
СообщениеДобавлено: 13 апр 2010, 14:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 мар 2010, 15:56
Сообщений: 233
Вова Б. Огромное спасибо,за столь подробный рассказ о Вутосах, Володя,как ты считаешь,могли ли быть Вутосы предками николаевских голубей? С большим уважением Иван.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВУТОСЫ греческие голуби со столбовым взлетом
СообщениеДобавлено: 13 апр 2010, 16:19 
Комодератор
Аватар пользователя
Комодератор
Не в сети

Зарегистрирован: 21 фев 2010, 23:06
Сообщений: 155
Откуда: Украина
Все наши голуби пошли от скалистого родоначальника.
С учетом того что цивилизация пошла с востока,не исключено,что именно они могли быть завезены моряками.
Все от тренировки и задачей,которые ставит заводчик.
Еще родоначальниками могут быть Иранские голуби.
Я не утверждаю,я пытаюсь разобраться .Отлично .что есть любители,которые дают такую полезную информацию.

_________________
Работа — работой, но в этой жизни надо еще и что-то полезное делать.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВУТОСЫ греческие голуби со столбовым взлетом
СообщениеДобавлено: 13 апр 2010, 17:55 
Бывалый
Аватар пользователя
Бывалый
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2010, 10:59
Сообщений: 383
На наличие происхождения домашнего голубя от Columba livia Gmelin наверно нет сомнения , но ведь есть и C.L. intermedia индийский подвид . Ареал дикого сизого доходил до юга Урала. На счет мнения что цивилизация пошла с востока начинают возникать сомнения . Это нас так раньше учили и мы в это верили . Удачи Борис .


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВУТОСЫ греческие голуби со столбовым взлетом
СообщениеДобавлено: 13 апр 2010, 19:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 мар 2010, 15:56
Сообщений: 233
Borisst писал(а):
На наличие происхождения домашнего голубя от Columba livia Gmelin наверно нет сомнения , но ведь есть и C.L. intermedia индийский подвид . Ареал дикого сизого доходил до юга Урала. На счет мнения что цивилизация пошла с востока начинают возникать сомнения . Это нас так раньше учили и мы в это верили . Удачи Борис .

Как хочется знать, куда ходили по морю украинские моряки, а может это были греки,которые приплыли торговать и привезли с собой свою птицу,что бы продать? Но к сожалению история об этом умалчивает, Может спросить об этом у Сергея П., он то наверняка знает! С уважением Иван.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВУТОСЫ греческие голуби со столбовым взлетом
СообщениеДобавлено: 14 апр 2010, 06:41 
Бывалый
Аватар пользователя
Бывалый
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2010, 10:59
Сообщений: 383
Найти самое первое свидетельство о появлении прирученных голубей - дело бесперспективное , как и выяснить точный год приручение собаки .На стенах храма в Медине ( Египет) , построенного около 3 тыс. лет до н. э. , изображён выпуск четырёх голубей с депешами о начале царствования Рамзеса ||| . Будем искать только идущий осилит дорогу . Удачи Борис .


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВУТОСЫ греческие голуби со столбовым взлетом
СообщениеДобавлено: 14 апр 2010, 17:36 
Комодератор
Аватар пользователя
Комодератор
Не в сети

Зарегистрирован: 21 фев 2010, 23:06
Сообщений: 155
Откуда: Украина
Запорожские казаки ,не могли привести с турецких походов?

_________________
Работа — работой, но в этой жизни надо еще и что-то полезное делать.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВУТОСЫ греческие голуби со столбовым взлетом
СообщениеДобавлено: 14 апр 2010, 19:45 
Бывалый
Аватар пользователя
Бывалый
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2010, 10:59
Сообщений: 383
Скорей всего они от туда привозили совсем другое . Не до голубей было . Я так думаю :lol: . Удачи Борис .


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВУТОСЫ греческие голуби со столбовым взлетом
СообщениеДобавлено: 14 апр 2010, 20:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 мар 2010, 15:56
Сообщений: 233
Borisst писал(а):
Скорей всего они от туда привозили совсем другое . Не до голубей было . Я так думаю :lol: . Удачи Борис .

Боря,не тунчанок ли ты имеешь ввиду?В книгах пишут,что голубей привезли именно моряки,а не казаки! А вот какие моряки это вопрос? Недаром в Одессе много Греков.А ведь Греки могли быть и в Николаеве,тем более город портовый .С уважением Иван.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВУТОСЫ греческие голуби со столбовым взлетом
СообщениеДобавлено: 14 апр 2010, 20:59 
Бывалый
Аватар пользователя
Бывалый
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2010, 10:59
Сообщений: 383
Иметь ввиду ни кого не могу меня тогда не было . А становление породы возникло под воздействием местного климата и отбора по желаемым показателям . Если привезли , то почему не где подобной породы нет :?: . Удачи Борис .


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Портал голубеводов