Журнал "Голубеводство"

            Портал Голубеводов

Текущее время: 28 мар 2024, 13:02
вы на форуме журнала "Голубеводство"
Сообщения без ответов | Активные темы


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1116 ]  На страницу Пред.  1 ... 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112  След.
Участник     Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Дебаты по бескружным голубям.
СообщениеДобавлено: 26 апр 2016, 12:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 апр 2012, 17:24
Сообщений: 27
Откуда: Курская область
Дата рождения: 04.07.1980
Для кого то бескружность, это когда поднявшись кругами а в небе упёрся на ветру и летает не кружа, и это уже типо бескружность. Кто то не считает браком если голубь при посадке кружит.

_________________
Удачи всем !


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дебаты по бескружным голубям.
СообщениеДобавлено: 26 апр 2016, 17:10 
Актив
Аватар пользователя
Актив
Не в сети

Зарегистрирован: 23 дек 2010, 12:16
Сообщений: 166
Дата рождения: 26.08.1957
ДетСергей писал(а):
На практике (на моей), за частую без ветра как бы бескружные голуби не летят и 10 минут, а в ветер бывает и гривуны, пермяки, курсаки летают на одном месте и не кружат.
По моему, надо чётко прописать само понимание бескружности, а то она у нас как и высота, у всех своя. biggrin

Добрый день уважаемые коллеги!
Мне в своё время (это 80-е годы) не раз приходилось привозить с Украины голубей, среди которых было не мало бес-кружных голубей. Особенно они хорошие свои лётные качества проявляли у моего товарища. У него голубятня была сделана на крыше девятиэтажного дома, и его голуби летали не делая кругов, набирая при этом приличную высоту и показывая хорошее время. В настоящее время всё чаще приходится видеть, как подброшенные с руки голуби раскрываются и благодаря ветру поднимаются на небольшую высоту, а затем полетав некоторое время садятся на крестовину или голубятню. Ничего ни могу сказать, это красиво, в этом и есть прелесть бес-кружного полёта голубей. Сейчас как я понял пытаются разделить бес-кружных и высоко-лётных голубей и это совершенно правильно. У бес-кружных голубей свой стиль полёта, своя структура крыла и не только, не стану на эту тему распространятся, это лучше пускай сделают знатоки этой птицы. Они ей занимаются, им и "карты в руки".
Хочу сказать о другом. У нас в стране огромное количество голубей, например таких, как с Саратовской области "степные". Голуби с высотным и длительным полётом. Многие из которых обладают хорошим хомингом. Очень правильное решение разделить этих во многом схожих голубей на бес-кружных и высоко-лётных. В таком случае всё станет на свои места и не будет никакой путаницы. У высоко-лётных голубей уже в стандарте полёта будет отражена их способность при подъёме и посадке совершать круговой полёт. У нас ведь не мало голубеводов, чьи голуби при наборе высоты идут на круг, а поймав поток воздуха, уходят в точку и стоят часами, почти на одном месте не делая кругов. Это отличное зрелище и превосходные голуби, а мы все пытаемся от них откреститься, записывая в брак.
Удачи всем!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дебаты по бескружным голубям.
СообщениеДобавлено: 26 апр 2016, 21:25 
ФГР
Аватар пользователя
ФГР
Не в сети

Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 13:41
Сообщений: 711
ДетСергей писал(а):
Для кого то бескружность, это когда поднявшись кругами а в небе упёрся на ветру и летает не кружа, и это уже типо бескружность. Кто то не считает браком если голубь при посадке кружит.


Здравствуйте уважаемые любители бескружных голубей.
На сегодняшний день таким образом уже вопрос не стоит. Для кого то бескружность это ....?
То есть вопрос не для кого, а для какой породы бескружных голубей?
Вопрос ставить нужно иначе, для каждой породы свои требования к стилю полета и "степени бескружности".
Точнее к параметру полета под названием "Стойкость" и все.
А дальше, знает ли голубевод требования предъявляемые к конкретной породе?
Или способен ли голубевод адекватно оценивать возможности породы?
Только так и никак иначе.
И.Е.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дебаты по бескружным голубям.
СообщениеДобавлено: 27 апр 2016, 11:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 апр 2012, 17:24
Сообщений: 27
Откуда: Курская область
Дата рождения: 04.07.1980
ShabanovIE писал(а):

Для какой породы бескружных голубей?
Вопрос ставить нужно иначе, для каждой породы свои требования к стилю полета и "степени бескружности".
Точнее к параметру полета под названием "Стойкость" и все.
А дальше, знает ли голубевод требования предъявляемые к конкретной породе?
Или способен ли голубевод адекватно оценивать возможности породы?
Только так и никак иначе.
И.Е.


Приветствую Вас уважаемый Игорь Егорович!
По моему, что бы определить породность того или иного голубя, не достаточно пристального рассматривания его лишь в выставочной клетке. Бескружность не определить на ощупь. Её необходимо видеть, что бы осуществить классификацию голубя. А для этого, нужен голубедром, с обязательной видео фиксацией полёта, претендентов на породность.

_________________
Удачи всем !


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дебаты по бескружным голубям.
СообщениеДобавлено: 27 апр 2016, 16:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 апр 2012, 17:24
Сообщений: 27
Откуда: Курская область
Дата рождения: 04.07.1980
И ещё позволю себе заметить.
Парадокс в том, что официально, обще признанной породы бескружные, как таковой, до сих пор на бумаге - в интернете, нет. biggrin По моему, есть лишь не аттестованные претенденты на породность. biggrin (Телега, поставлена впереди лошади. Поэтому, воз и ныне там.) biggrin Это я о многими любимой, самой творческой, мифической группе-массе бескружных голубей. В интернете, эту группу условно называют НГ, и с этим мини названием мало кто спорит, но и грамотного описания чему должен соответствовать современный "представитель" группы НГ, тоже нет. Да и конкретных голубей, с которых это всё чётко описать можно, пока не озвучили. Ну или я об этом знаменательном событии ещё не знаю.
Игорь Егорович, вся надежда на Вас! По моему, Вы единственный кто сможет грамотно описать основу для классификации и в последующем "опородевании" всей многообразной группе, так называемых НГ.
Не адекватность оценки бескружных голубей и есть только по тому, что не прописан конкретный его минимум, того, что должен осуществлять бескружный голубь в небе.
я верю в то, что о бескружности, договориться можно со всеми именитыми любителями, потому, что бескружность и в Африке бескружность, как и время-продолжительность полёта. Надо чётко обозначить-прописать минимальные требованья, обязанности, характеристики. Например, если 5 голубей, пролетают 10 минут, при скорости ветра 1м\с, не сделав при этом круга, такие голуби имеют право называться бескружные. Этот пример, например как минимум того, что должен, современный НГ. Так же прописать тот факт, что если эти голуби сделали разворот, поворот или ещё что то не допустимое, на одиннадцатой минуте полёта, то это сто процентный брак для претендентов на породную группу НГ.
http://golubevod.com.ua/stati/stati-sfv ... lubei.html Вот тут написано много всего про клювик, лапки, коготки, но так мало про самую характерную особенность, данных голубей, про их полёт, про их уникальную бескружность.
Только грамотное, пошаговое описание полёта, позволит отделить мух от котлет. Иначе всё так и будет, с серединки на половинку.

_________________
Удачи всем !


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дебаты по бескружным голубям.
СообщениеДобавлено: 27 апр 2016, 19:43 
ФГР
Аватар пользователя
ФГР
Не в сети

Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 13:41
Сообщений: 711
ДетСергей писал(а):
И ещё позволю себе заметить.
Парадокс в том, что официально, обще признанной породы бескружные, как таковой, до сих пор на бумаге - в интернете, нет. biggrin По моему, есть лишь не аттестованные претенденты на породность. biggrin (Телега, поставлена впереди лошади. Поэтому, воз и ныне там.) biggrin Это я о многими любимой, самой творческой, мифической группе-массе бескружных голубей. В интернете, эту группу условно называют НГ, и с этим мини названием мало кто спорит, но и грамотного описания чему должен соответствовать современный "представитель" группы НГ, тоже нет. Да и конкретных голубей, с которых это всё чётко описать можно, пока не озвучили. Ну или я об этом знаменательном событии ещё не знаю.
Игорь Егорович, вся надежда на Вас! По моему, Вы единственный кто сможет грамотно описать основу для классификации и в последующем "опородевании" всей многообразной группе, так называемых НГ.
Не адекватность оценки бескружных голубей и есть только по тому, что не прописан конкретный его минимум, того, что должен осуществлять бескружный голубь в небе.
я верю в то, что о бескружности, договориться можно со всеми именитыми любителями, потому, что бескружность и в Африке бескружность, как и время-продолжительность полёта. Надо чётко обозначить-прописать минимальные требованья, обязанности, характеристики. Например, если 5 голубей, пролетают 10 минут, при скорости ветра 1м\с, не сделав при этом круга, такие голуби имеют право называться бескружные. Этот пример, например как минимум того, что должен, современный НГ. Так же прописать тот факт, что если эти голуби сделали разворот, поворот или ещё что то не допустимое, на одиннадцатой минуте полёта, то это сто процентный брак для претендентов на породную группу НГ.
http://golubevod.com.ua/stati/stati-sfv ... lubei.html Вот тут написано много всего про клювик, лапки, коготки, но так мало про самую характерную особенность, данных голубей, про их полёт, про их уникальную бескружность.
Только грамотное, пошаговое описание полёта, позволит отделить мух от котлет. Иначе всё так и будет, с серединки на половинку.


Здравствуйте уважаемые коллеги.

Вы очень верно обращаете внимание на главное, для любой породы в мире, это ее главный породный признак, для дутыша - зоб, для павлина - хвост, для кинга - размер.
Для любой породы бескружных голубей главное это ее стиль полета и именно его в первую очередь нужно описывать в стандарте и конечно признаки обеспечивающие полет, это крылья, хвост их форму и постановку в полете.
Для каждой породы, они или их сочетания индивидуальны.
На сегодняшний день у нас есть и "Систематизация пород бескружных голубей" и «Инструментарий», в виде элементов полета, для описания особенностей полёта бескружных голубей из любой породной подгруппы «Жаворонки», «Бабочки», «Торцевые», «Серповые».
viewtopic.php?f=64&t=3621&start=70
Теперь стоят две задачи:
1. Специалисты в конкретной породе должны воспользоваться этими знаниями и разработать стандарты на конкретные породы.
2. Для того чтобы была выполнена квалифицированно первая задача, необходимо разработать методическое обеспечение написания, стандарта.
Имея ввиду нынешние реальные возможности и самих любителей - профессионалов и официальные структуры голубеводства эти две задачи решать нужно параллельно и одновременно.
В таком случае, взаимно дополняя друг друга будет достигнут качественно новый необходимый всем и прежде всего самим породам результат, в виде качественного стандарта на каждую из пород.
Стандарт, который прочитав любой голубевод, сможет себе представить с какими голубями он имеет дело и на что способны эти голуби, а чего не могут.
И.Е.
Р.S.
А так Вы правы, в голубятне ли или на выставке во многом наша попытка оценить голубя типа НГ превращается либо в смятение, либо в профанацию. Не говоря уже селекционной перспективе, там полная загадка, в будущем потомстве.
Так и породы потерять не долго.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дебаты по бескружным голубям.
СообщениеДобавлено: 27 апр 2016, 21:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 апр 2012, 17:24
Сообщений: 27
Откуда: Курская область
Дата рождения: 04.07.1980
ShabanovIE писал(а):
А так Вы правы, в голубятне или на выставке во многом наша попытка оценить голубя типа НГ превращается либо в смятение, либо в профанацию. Не говоря уже селекционной перспективе, там полная загадка, в будущем потомстве.
Так и породы потерять не долго.


Игорь Егорович, позвольте поинтересоваться, у Вас или у кого то из власть имущих! Планируется ли вообще создание голубедрома для бескружных голубей в России ?
По моему, высоко-лётная порода теряется-умирает именно из-за того, что нет соревнований и пока в России нет голубедрома, она-порода не оживёт. Да и популяризировать её в ряд ли удастся.

_________________
Удачи всем !


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дебаты по бескружным голубям.
СообщениеДобавлено: 27 апр 2016, 23:48 
ФГР
Аватар пользователя
ФГР
Не в сети

Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 13:41
Сообщений: 711
ДетСергей писал(а):
ShabanovIE писал(а):
А так Вы правы, в голубятне или на выставке во многом наша попытка оценить голубя типа НГ превращается либо в смятение, либо в профанацию. Не говоря уже селекционной перспективе, там полная загадка, в будущем потомстве.
Так и породы потерять не долго.


Игорь Егорович, позвольте поинтересоваться, у Вас или у кого то из власть имущих! Планируется ли вообще создание голубедрома для бескружных голубей в России ?
По моему, высоко-лётная порода теряется-умирает именно из-за того, что нет соревнований и пока в России нет голубедрома, она-порода не оживёт. Да и популяризировать её в ряд ли удастся.


Добрый вечер.
Какую породу Вы имеете ввиду?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дебаты по бескружным голубям.
СообщениеДобавлено: 28 апр 2016, 12:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 апр 2012, 17:24
Сообщений: 27
Откуда: Курская область
Дата рождения: 04.07.1980
[quote="ShabanovIE
Добрый вечер.
Какую породу Вы имеете ввиду?[/quote]

Любую, но хоть на словах бескружную! biggrin А на голубедроме уже будет проще понять насколько те или иные голуби породные-бескружные.
Например для самой громкой интернет "породы" торцовых, для Николаевско - Березнеговато - Белоколитвинских, по моему, уже давно пора организовать голубедром.

_________________
Удачи всем !


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дебаты по бескружным голубям.
СообщениеДобавлено: 28 апр 2016, 20:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:39
Сообщений: 66
Откуда: Жердевка
Прав Сергей, имея огромное количество голубеводов, мы до сих пор не имеем ни одного голубедрома! Украинские любители высоко-летной птицы, даже в условиях гражданской войны организуют и имеют голубедромы!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1116 ]  На страницу Пред.  1 ... 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Портал голубеводов