Журнал "Голубеводство"

            Портал Голубеводов

Текущее время: 28 мар 2024, 19:32
вы на форуме журнала "Голубеводство"
Сообщения без ответов | Активные темы


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Участник     Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Стандарт Николаевских высоколетных.
СообщениеДобавлено: 21 окт 2012, 16:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 апр 2012, 17:24
Сообщений: 27
Откуда: Курская область
Дата рождения: 04.07.1980
Дробинин писал(а):
СТАНДАРТ НА НИКОЛАЕВСКИХ ВЫСОКОЛЕТНЫХ
качествах.




В полете также должна наблюдаться рогокрылость на высоте и при усилении ветра.
Посадка также бескружная, при незначительном ветре до 5-8 м/сек с опрокидыванием или с подторцовкой.
5 марта 2010 г.
Стандарт разработан и принят Спортивной федерацией вы¬соколетного и гонного голубеводства Украины. В разработке, об¬суждении данного стандарта приняли участие 12 клубов и сек¬ций в составе 171 человека.
Президент Федерации Алексеев Ю.А.
Главный судья Пащина А.А..



Добрый день всем !
По моему, при этом якобы "незначительном" ветре 5-8м\с, рогокрылость могут показать лишь серпастые , а вот для голубей со стилем полёта (бабочка), такой ветер сильноват, чтоб показать нечто похожее на рогокрылость.
Хотелось бы мне посмотреть на этих чудо голубей, как они опрокинутые на хвост, при скорости ветра 5-8м\с , умудрятся летать над домом, да ещё с подторцовкой .
Возможно это ещё раз на будущее написано , так сказать на незбыточную перспективу biggrin или я не так понял ?
Объясните пожалуйста, кому не трудно, что такое незначительный ветер и какой тогда значительный , для реально летающих голубей со стилем (бабочка) ? unknw

_________________
Удачи всем !


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стандарт Николаевских высоколетных.
СообщениеДобавлено: 06 фев 2013, 17:29 
Администратор
Аватар пользователя
Администратор
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июл 2009, 18:04
Сообщений: 944
Откуда: г.Воронеж
Изображение
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стандарт Николаевских высоколетных.
СообщениеДобавлено: 06 фев 2013, 22:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 16:49
Сообщений: 34
Прогресс здравого смысла, значит не всё так плохо.
Шаг вперёд, пошло движение, значит тронулись!!!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стандарт Николаевских высоколетных.
СообщениеДобавлено: 07 фев 2013, 17:38 
ФГР
Аватар пользователя
ФГР
Не в сети

Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 13:41
Сообщений: 711
Здравствуйте уважаемые
Андрей вы писали "Прогресс здравого смысла, значит не всё так плохо.
Шаг вперёд, пошло движение, значит тронулись!!!"
Я с Вами согласен любой шаг даже если он "на верх по лестнице ведущей вниз" может быть лучше чем его отсутствие. Пошло движение, значит тронулись согласен.
И.Е.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стандарт Николаевских высоколетных.
СообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 21:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 16:49
Сообщений: 34
Предположу так: Группа учёных людей, поставила перед собой задачу, вывести породу голубей имеющих безкружный, стойкий и продолжительный полёт. Для этого собрали необходимый селекционный материал. На протяжении двух десятков лет, плодотворно занимались работой. Добившись положительного результата, учёные дали имя породе «Николаевские высоколётные» и описали породные признаки, так называемый стандарт на породу. Стандарт существует для следующих поколений, как правило, при этом указывают возможные дефекты для выбраковки, поскольку для закрепления породы необходимо время.
По истечению некоторого времени, группа голубятников энтузиастов …… с фамилиями Деркач, Алексеев, Тригуб, Григорьев, Солодовник, решила внести изменения в стандарт на породу.
Игорь Егорович Шабанов! выскажите своё мнение по поводу: Какое право, имеют люди с вышеперечисленными фамилиями, да и не только они, что-либо изменять в стандарте или заверять то, что им не принадлежит своими подписями и печатями. К созданию породы эти люди отношения не имеют, а значит и изменения вносить не могут.
P/S Я не встречал информации, что бы кто-то изменял породные признаки «Немецкой овчарки» или «Арабского скакуна» или вновь их заверяли.
С уважением Андрей Лебедев.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стандарт Николаевских высоколетных.
СообщениеДобавлено: 23 апр 2016, 17:48 
Бывалый
Аватар пользователя
Бывалый
Не в сети

Зарегистрирован: 04 авг 2009, 18:08
Сообщений: 208
Всем привет!
Цитата:
Какое право, имеют люди с вышеперечисленными фамилиями, да и не только они, что-либо изменять в стандарте или заверять то, что им не принадлежит своими подписями и печатями. К созданию породы эти люди отношения не имеют ...

Андрей, на самом деле стандарты могут дополняться, изменяться при соблюдении всех условий стандартизации и предоставлении данных об изменении параметров стандарта, это международная практика. Создатели породы тут то же не при чём, стандарты разрабатывают чаще всего не сами "создатели" породы, а общественные объединения породных групп. Яркий пример - порода собаки "Китайские хохлатые", выведена в Китае, стандарт написали Англичане и они считаются родоначальниками породы. Есть общий узаконенный порядок разработки и утверждения стандартов.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стандарт Николаевских высоколетных.
СообщениеДобавлено: 23 апр 2016, 22:02 
ФГР
Аватар пользователя
ФГР
Не в сети

Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 13:41
Сообщений: 711
ВарГА писал(а):
Всем привет!
Цитата:
Какое право, имеют люди с вышеперечисленными фамилиями, да и не только они, что-либо изменять в стандарте или заверять то, что им не принадлежит своими подписями и печатями. К созданию породы эти люди отношения не имеют ...

Андрей, на самом деле стандарты могут дополняться, изменяться при соблюдении всех условий стандартизации и предоставлении данных об изменении параметров стандарта, это международная практика. Создатели породы тут то же не при чём, стандарты разрабатывают чаще всего не сами "создатели" породы, а общественные объединения породных групп. Яркий пример - порода собаки "Китайские хохлатые", выведена в Китае, стандарт написали Англичане и они считаются родоначальниками породы. Есть общий узаконенный порядок разработки и утверждения стандартов.


Григорий здравствуйте.
В Вашем высказывании для нас голубеводов современников должно читаться главное, написанное между строк.
А смысл этого в том, что мы теряем инициативу, наработанную столетиями нашими предшественниками голубеводами.
И уже наименования нашим породам дают европейские организации, потому что мы утратили инициативу, утратили квалификацию.
Мы сами не знаем наших пород, не знаем их наименований и не имеем на них стандартов.
Так продолжаться не может.
Как вы сказали у нас должны проявить себя общественные объединения породных групп и сделать свое дело, по идентификации пород в этих породных группах.
ФГР пытается это делать, но без общественного участия, добиться качественного результата в обозримое время не возможно. Здесь все должно быть как в лозунге ... ВСТАВАЙ СТРАНА ОГРОМНАЯ.....
И.Е.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стандарт Николаевских высоколетных.
СообщениеДобавлено: 24 апр 2016, 16:49 
Бывалый
Аватар пользователя
Бывалый
Не в сети

Зарегистрирован: 04 авг 2009, 18:08
Сообщений: 208
Всем привет!
ShabanovIE писал(а):
В Вашем высказывании для нас голубеводов современников должно читаться главное, написанное между строк.
А смысл этого в том, что мы теряем инициативу, наработанную столетиями нашими предшественниками голубеводами.

Как вы сказали у нас должны проявить себя общественные объединения породных групп и сделать свое дело, по идентификации пород в этих породных группах.
ФГР пытается это делать, но без общественного участия, добиться качественного результата в обозримое время не возможно. Здесь все должно быть как в лозунге ... ВСТАВАЙ СТРАНА ОГРОМНАЯ.....

Игорь, мы когда то договаривались на "ты". В данном обсуждении надо разделить на два вопроса - методики разработки стандартов (законность) отдельно и инициатива заводчиков, общественных организаций для разработки стандартов отдельно.
То есть многие вроде бы желают иметь стандарт на породу разводимых ими голубей и мало кто подключается (или вообще в сторонке) к работе над разработкой, написанию множества бумаг, согласованию и утверждению. Есть так же проблема грамотного (безграмотного) подхода к разработке стандартов. Поэтому разрабатывать стандарты должны голубеводы, которые знают как это делается от начала до логического конца, при этом надо понимать, что дело это не простое, затратное по времени и нудное по получению согласований разного рода, присутствию на различных комиссиях и т.д. В общем кроме самой инициативы и грамотности, нужна настойчивость и знание тонкостей породы. Все голубеводы тут совсем не так обязательны. Как то я сравнил процедуру обсуждения стандарта с колхозным (заводским, уличным, домовым и т.д.) собранием - все кричат своё, а решение принимает председатель как бы выражая мнение большинства.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стандарт Николаевских высоколетных.
СообщениеДобавлено: 24 апр 2016, 19:09 
ФГР
Аватар пользователя
ФГР
Не в сети

Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 13:41
Сообщений: 711
ВарГА писал(а):
Всем привет!
ShabanovIE писал(а):
В Вашем высказывании для нас голубеводов современников должно читаться главное, написанное между строк.
А смысл этого в том, что мы теряем инициативу, наработанную столетиями нашими предшественниками голубеводами.

Как вы сказали у нас должны проявить себя общественные объединения породных групп и сделать свое дело, по идентификации пород в этих породных группах.
ФГР пытается это делать, но без общественного участия, добиться качественного результата в обозримое время не возможно. Здесь все должно быть как в лозунге ... ВСТАВАЙ СТРАНА ОГРОМНАЯ.....

Игорь, мы когда то договаривались на "ты". В данном обсуждении надо разделить на два вопроса - методики разработки стандартов (законность) отдельно и инициатива заводчиков, общественных организаций для разработки стандартов отдельно.
То есть многие вроде бы желают иметь стандарт на породу разводимых ими голубей и мало кто подключается (или вообще в сторонке) к работе над разработкой, написанию множества бумаг, согласованию и утверждению. Есть так же проблема грамотного (безграмотного) подхода к разработке стандартов. Поэтому разрабатывать стандарты должны голубеводы, которые знают как это делается от начала до логического конца, при этом надо понимать, что дело это не простое, затратное по времени и нудное по получению согласований разного рода, присутствию на различных комиссиях и т.д. В общем кроме самой инициативы и грамотности, нужна настойчивость и знание тонкостей породы. Все голубеводы тут совсем не так обязательны. Как то я сравнил процедуру обсуждения стандарта с колхозным (заводским, уличным, домовым и т.д.) собранием - все кричат своё, а решение принимает председатель как бы выражая мнение большинства.


Григорий здравствуй.
«Игорь, мы когда то договаривались на "ты".»
У меня это профессиональная привычка.
«В данном обсуждении надо разделить на два вопроса - методики разработки стандартов (законность) отдельно и инициатива заводчиков, общественных организаций для разработки стандартов отдельно.»
Так и есть, точнее в идеале, так должно быть:
1. Разработка методик написания стандартов – это дело МК ФГР т.е. (Методической Комиссии ФГР);
2. Разработка собственно стандартов – это дело общественных организаций т.е. (Специализированных клубов голубеводов);
3. Контроль за качеством и утверждение стандартов – это дело Комиссии по Стандартизации ФГР.

Но есть объективные обстоятельства существующей реальности:
1. У нас отсутствуют методики написания современных стандартов;
2. Более того у нас нет утвержденной «Систематизации отечественных и разводимых в России пород голубей», т.е. мы достоверно не знаем какая порода к какой породной группе относится;
3. У нас отсутствуют специализированные клубы в подавляющем большинстве отечественных пород голубей;
4. Наши голубеводы естественно не имеют навыков написания стандартов.

В таких условиях, создание «Стандартов на отечественные породы голубей», которые нам нужны как воздух, является задачей крайне сложно выполнимой.
Поэтому, я вижу выход только в таком виде:
1. Должны быть созданы общественные (пусть временные) общественные объединения (инициативные группы) голубеводов любителей занимающихся конкретной породой. В любой форме, под любым началом, пусть даже здесь на форуме или в конкретном городе или нескольких городах.
2. МК ФГР, должна начать совместную работу с этими группами голубеводов по выработке методики написания стандарта. Это методическое обеспечение специализированных на конкретной породе голубеводов.
3. Комиссия по стандартизации должна начать работу по разработке стандартов с этими же инициативными группами. Это формирование самого стандарта.
4. Далее утверждение стандарта и его легализация. Это дало Президиума ФГР, в виде констатации факта утверждения стандарта.

Так что без участия широкой общественности или конкретного одного, двух специалистов по конкретной породе знающих о ней всё, у нас никакого стандарта не получится.
Нет у нас в ФГР группы людей знающих все для создания всех стандартов, а это более чем на 150 пород.
Это мое видение, ситуации, возможно есть лучшие варианты решения проблемы, предлагайте.

С уважением Председатель МК ФГР Шабанов И.Е,


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стандарт Николаевских высоколетных.
СообщениеДобавлено: 25 апр 2016, 11:02 
Бывалый
Аватар пользователя
Бывалый
Не в сети

Зарегистрирован: 04 авг 2009, 18:08
Сообщений: 208
Всем привет!
ShabanovIE писал(а):

«Игорь, мы когда то договаривались на "ты".»
У меня это профессиональная привычка.
«В данном обсуждении надо разделить на два вопроса - методики разработки стандартов (законность) отдельно и инициатива заводчиков, общественных организаций для разработки стандартов отдельно.»
Так и есть, точнее в идеале, так должно быть:
1. Разработка методик написания стандартов – это дело МК ФГР т.е. (Методической Комиссии ФГР);
2. Разработка собственно стандартов – это дело общественных организаций т.е. (Специализированных клубов голубеводов);
3. Контроль за качеством и утверждение стандартов – это дело Комиссии по Стандартизации ФГР.

Но есть объективные обстоятельства существующей реальности:
1. У нас отсутствуют методики написания современных стандартов;
2. Более того у нас нет утвержденной «Систематизации отечественных и разводимых в России пород голубей», т.е. мы достоверно не знаем какая порода к какой породной группе относится;
3. У нас отсутствуют специализированные клубы в подавляющем большинстве отечественных пород голубей;
4. Наши голубеводы естественно не имеют навыков написания стандартов.
Поэтому, я вижу выход только в таком виде:
1. Должны быть созданы общественные (пусть временные) общественные объединения (инициативные группы) голубеводов любителей занимающихся конкретной породой. В любой форме, под любым началом, пусть даже здесь на форуме или в конкретном городе или нескольких городах.
2. МК ФГР, должна начать совместную работу с этими группами голубеводов по выработке методики написания стандарта. Это методическое обеспечение специализированных на конкретной породе голубеводов.
3. Комиссия по стандартизации должна начать работу по разработке стандартов с этими же инициативными группами. Это формирование самого стандарта.
4. Далее утверждение стандарта и его легализация. Это дало Президиума ФГР, в виде констатации факта утверждения стандарта.

Так что без участия широкой общественности или конкретного одного, двух специалистов по конкретной породе знающих о ней всё, у нас никакого стандарта не получится.
Нет у нас в ФГР группы людей знающих все для создания всех стандартов, а это более чем на 150 пород.
Это мое видение, ситуации, возможно есть лучшие варианты решения проблемы, предлагайте.

Игорь, я много лет работал руководителем и привычка "вы"кать то же засела в мозг, но привыкать "ты"кать не считаю невежеством, особенно в дружеских (приятельских) отношениях.
Все приоритеты вроде бы на поверхности и я думаю начать необходимо с создания инициативных групп, начать работать, набивать шишки и добивать до конца и не останавливаться. Помнитца в конце 90-х, начале 2000-х ввели лицензирование деятельности по видам работ, то же не знали как, с чего начать, куда обращаться и т.д., но ведь жизнь заставила и пошло дело.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Портал голубеводов