Журнал "Голубеводство"

Всем привет!
Никола, ты представил фото красивых голубей.
Но я не увидел среди них породистых курских турманов!!!

Вечера доброго! Классные фото-качественные! Поддерживаю мнение Юрия-ТУРМАНОВ на фото нет!

А я и не возражаю против этого. Чтобы показать "породистых курских турманов", надо, как минимум,
-иметь перед глазами зарегистрированный стандарт на породу,
-иметь перед камерой особей ему соответствующих.
У меня нет ни того, ни другого. Фотографиям предшествовало пояснение смысла их подборки - показать разнотипность среди курской популяции по просьбе Рукина. Слово "турман" я ни разу не употребил. Да и нельзя его без комментариев использовать, коль скоро оно несёт для разных заводчиков разную смысловую нагрузку.
Второй задачей было показать пример конкретики и пример информативных фотографий. Фото технически неплохие(особенно если учесть, что пришлось людей отрывать от их дел и фотографировать в спешке), но им ещё далеко до классных, даже в плане информативности. Чуть позже постараюсь сделать фото своих теперь уже двух пар представителей курской популяции с тем уровнем требований к фотографиям, который считаю необходимым. Мои две пары с Бондарей Тамбовской области.

Выборка представленных особей случайна, как и любая статистическая единица, но в ней уже теперь представлены 4 хозяйства. Волгоград, Пенза, Москва, то есть заявленная география не упирается в пределы моей малой родины.
Дополнительная информация, все представленные образцы лётные, стиль жаворонок. Бабочка только синяя "статная"(она ещё с подтрясом) голубка с Тамбова, но она задержана выводами и показала себя как "перелётная".
Совсем не значит, что я не видел никогда более интересных экстерьером курских голубей, которых бы я предпочёл показанным, при равных лётных достоинствах. На выставках бываю. Так на первой Тамбовской выставке (гостиница "Интурист" и в бытность Рукина председателем клуба) выставлялся чёрный голубь. Так получилось, что мельком с ним ознакомился и даже хозяина не знаю, но в память он врезался своей барской холёностью, изяществом форм и пропорций. Для меня он тогда показался то-ли курский, то-ли орловский. Одно для меня до сих пор бесспорно - этот голубь небо мог видеть только через решётку. Или для "породистых курских турманов" этого достаточно?
Даже если у кого-то имеются такие красавчики и летуны в качестве образца совершенства, это не умаляет достоинств массово разводимых и признаваемых популяций и не отменяет их права называться отдельной породой.
Николай.

Дня доброго всем! Коля, все нормально! Мало того- такой птицы по всем регионам большинство! И моя голубятня не исключение! "ЩУПОКЛЮВЫХ"-как я их называю- преобладание! Свою нишу в стандарте-стандартах- она имеет по праву! А "небо в клетку"-это беда очень многих из немногих турманов! Но виноват не голубь, а хозяин! Политику присвоения чемпионства надо менять в гонных породах! "Вернуться на круги-это пока не трогаем-своя!"

Привет всем!



Николай очень интересный материал. Качественные фото с показом различий в строении голубя, к тому же указан пол голубя. Одно могу сказать - Здорово!
Что касается высказывания: "Породистых турманов здесь нет!". Так, если честно, выстави нам сейчас фотографии настоящих старо-породных курских турманов, и все мы в один голос скажем, что это не породные курские турманы (если просто показать одни фото).
Честно говоря, мы сейчас имеем совершенно других голубей, со своим генотипом, с совершенно другим полётом. Вот и нужно создавать из имеющих в наличии голубей, закрепляя в породе всё лучшее.
Если внимательно рассмотреть представленные материалы по курским турманам того времени, голубевода П.Сыромятникова, в книге "Голубиный охотник" В. М. Пальцева, то покажи нам сейчас фотографии этих турманов, мы скажем: "Породных курских турманов - здесь нет!".
Вот выдержки по курским турманам, из книги: "Голубиный охотник" В. М. Пальцева.

А сейчас рассмотрим внимательно представленные нам основные типы курских турманов, того времени.


Представь нам сейчас фотографию курского турмана: на высоких ногах, с большой, круглой головой, хорошо выраженными чёрными глазами, толстым, средней длинны клювом и пёстрым хвостом. Кто из нас скажет, что это самый настоящий породный курский турман?

А если внимательно прочтём описание курского турмана второго и третьего типа, то увидим, хоть они и имеют много общего с современными курскими голубями, а в старом стандарте второго и третьего типов, чётко указано, что породные голуби этих типов - должны иметь серебряные глаза, а не другие, эта не просто так. А серебряные глаза у курских голубей в настоящее время ценятся не так высоко.
Это говорит только об одном, не нужно искать параллели, среди старых и новых описаний, а нужно отталкиваться от настоящего.
Удачи вам всем!

Ай, Володя молодец! В очередной раз напомнил турманянтное описание Курского! Так что же их всех объединяет? КЛЮВ-тупатый! Непохожий на клюв чистых, кружастых голубей! ГЛАЗ-независимо от цвета-"по пять копеек"! Кстати, почему сегодня ценится темный глаз? Предпологаю это идет от желания отличаться от Бородуна! Но при этом-до Черно-пегих не далеко! Хвост-широкий не из 16 перьев! Крыло-длинное-до коньчика хвоста! Лежащее на крайних перьях или чуть ниже! Про темя не говорю и про восковицы! Да и сама форма-строение голубя! "Созданный человеком искуственно.." И если это ЧУДО летит как минимум жаворнком--принимай Курского турмана! Сорок на высоких ногах-смотрелись не красиво-видел один раз в 70 годах привезенных с Харь;кого!

Возможно это будет кому то интересно! Разговаривал сегодня по телефону с человеком который имеет краткую информацию о названии в некоторых регионах Курского--Гаремы! Вот что услышал- Такое название имел голубь рябой,белокрылый,белокосячий,и белохвостый и рядохвостый имеющийся в 70-80годах прошлого века на границе Орловской и Тульской областей, от части Рязанской. Поднимался на кругах и вставал жаворонком! Откуда кто есть пошло этот человек в свое время глубоко не капал! А было бы сейчас это для меня очень интересно! У кого есть какая информация по этому вопросу-просьба поделиться! Белокрылые белохвостые турмана в 19 веке назывались Графскими!

Промелькнуло здесь на форуме сообщение что в трестах км от Москвы,курских называют чистарями откуда такое название никто не знает во всяком случае все молчат. Вот мне тоже хочется узнать потому как в Тульской обл их так и называют.И гаремы есть.

Всем здравствовать. Спасибо за высокую оценку моих стараний с фотографированием. Володя (СВЭН 57), встречное спасибо за скинутый материал из книги Пальцева. Читабельность текста хорошая, скопировал и распечатал без проблем. Может это и ранее скидывалось, но поди разыщи во всём написанном. Мне очень кстати материал, а то я более на описание Дмитриченко из "Голубеводства" Романова оглядывался.


В целом, основном и главном с удовлетворением согласен со сказанным. Володя, если позволишь, то чуть иначе разовью твою мысль из последнего предложения. Поиск параллелей обогащает наше знание, но в сегодняшней реальной работе с популяцией непродуктивно одной ногой двигаться по прочерченной прошлыми веками линиям, а другой по пробитой сегодняшним днём колее. Это как же надо раскорячиться?Хватит ли ног-то?
Разновидности(кстати, более уместное здесь слово, чем разнотипность) не нами придуманы и воплощены в реальность, развивались они и развиваются до сих пор стихийно, постоянно переплетаясь по разным причинам. Прозвучал призыв - разобраться с разновидности и упорядочить их. Разве не для этого мы копья ломаем?
Признаю как наиболее продуктивный озвученный подход - "отталкиваться от настоящего". Не имею ничего против создания абстрактной модели "идеального Курского", но лишь как альтернативу реальным типам, а не как единственно правильный путь. Время покажет живучесть выбранных вариантов. Ради вымышленного идеального ребёнка губить здорового, развивающегося и принятого к воспитанию и разведению реальными родителями - заводчиками современных разновидностей? Не пойдёт история по этому пути - весь прошлый опыт тому подтверждение.
Николай.